/brabant/ - International Politics

>>5183
You're fucking child, what are you talking about

Also kill yourselves slavniggers, you'll never become aryans
Subhuman thread, dni

>>5184
>>5185
Nice proxy faggot

>>5186
Meds

Shame on you shitskins

>>5184
>youre fucking child
Every accusation is an admission or however the saying goes

>>5189
I admitted you as a minor?
I meant that alcoholic drinks are not sold to 16 year old bastards or something you said there.

>>5187
Yeah, Italians usually are

>>5190
>I admitted you as minor
And I hereby declare you as dangerously ESL, because if you didn’t notice I had to point out the obvious lack of “a” in the sentence “you’re fucking minor” which without it sounds pedophilic.
>you can’t buy drinks below 16
You can drink below, also I am above 16, nice try Hans Schultz Schnitzelberger.

shut the fuck up and stop spreading your disgusting mongoloid language

>>5185
Your ancestors would become an ottoman sextoys without slavicGODS who saved Wieden.

Мда, белорус казался умнее, когда просто рофлил, а не с серьезным ебалом выдавал самые тупые нацистские тейки.

>>5185
>you will never be as aryan as the most mutted nation in europe
thank fuck for that

>>5197
Erm, Russian for WORDSWORDSWORDS only, you can't use it for no reason…. Only I can.

>>5176
>арабы активно смешивались с местным весготским, иберийским, и так далее, населением
Метисации проходила под сенью арабского халифата и мусульманской религии (как говорил Розенберг, "везде, там где в колониях происходит смешение рас, ислам находит среди метисов восторженных сторонников, обещая в то же время неграм свободу в результате совместной борьбы против Европы. <…> Перед этой, когда-то, по-видимому, объединившейся ненавистью цветных рас и метисов, управляемой фанатичным духом Магомета, у белых рас имеется основание, более чем когда-либо, быть начеку"). Тем же не менее, уже после отвоевания у цветных южной части Пиреней испанцы и португальцы ввели расовые законы. В означенных регионах, где, очевидно, происходило сильное смешение рас и прилив небелых элементов в кровь христианского сообщества, Инквизиция проводила хоть и скромные, но нашумевшие чистки. Да, их борьба с "еретиками" — это борьба против еврейских и арабских "выхрестов". Именно это я и хотел отметить, ибо какими бы не были масштабы смешения, для меня важнее останется реакция на него.
>Огромное количество арабов после реконкисты никуда не исчезло в одно мгновение, их потомки живут в Испании и по сей день.
Огромное их количество сбежало от гонений и сегрегации в Новый свет, в частности, испаноязычные "белые" Нью-Мексико — потомки сефардских конверсо, сбежавших из Испании с целью наладить себе жизни. А то, что в нынешней Испании на юге есть закоренелые полукровки, которые там остались со времён Реконкисты — беспочвенная хуцпа, не подтверждаемая ни фенотипическими, ни генетическими данными.
>то давай вспомним про венгров, которые изначально были жёлтенькими
Насколько мне известно, они, как и булгары, уже на стадии пребывания на Волжских берегах были скорее иранским арийским племенем, которое просто приняло финно-угорский язык (в то время как булгары вобрали в себя язык тюркский).
>Тот же Ярослав Мудрый отдал свою дочь замуж за венгерского короля.
За расово белого короля, да.
>Впрочем, и до христианства местные славяне не стеснялись смешивать расу со своими завоевателями, отчего венгры сейчас и белее многих, в общем-то.
Венгры по белости сравнятся с белорусами, а доля конкретно тех изначальных мадьяр из Предуралья — 2,2%. Доля общей азиатской адмикстуры — 2,9%. Это обычный восточноевропейский показатель. Более того, это ещё и знак того, что они уже на стадии прибытия к Карпатам были вполне себе белыми, как я уже ранее и сказал.
>Хотя короли Венгрии даже после бличизации и христианизации не чурались брать в жёны крестившихся половчанок.
Прямо как венгры, булгары и прочие, половчане не были моногенным социальным образованием. Это была смесь из местных ираноязычных арийских элементов и прибывающих волна за волной тюркскими кочевниками (кочевничество они позаимствовали у этих же ираноязычных арийских племён, что примечательно). Среди так называемых половчан часто встречаются примеры белого расового фенотипа, судя по имеющимся описаниям, а сама этимология слова "половец" — от славянского "полова", т.е. сено, что отсылала к цвету их волос, а это ясно даёт нам понять, что они были русыми, прямо как населявшие эти места доселе разнообразные скифы. Понятно, что с течением времени всё это было утрачено, но факт остаётся фактом, азиатчина в жилах венгров была ещё старее, чем пребывание славян на Паннонской равнине
>Просто смирись с тем, что большинство германцев не смешивало расу лишь потому, что рядом не было удобных чингчонгов
История Швеции ясно показывает нам то, что не смешались бы. Их отношение к саамам-лопарям было всегда лишь чуть лучше отношения пилигримов к индейцам, ввиду этого твоё утверждение иррелевантно.
>Ну это действительно нонсенс, этнос и раса есть суть данность
Не сказал бы. Это очень хибкое предположение, но как грубое допущение приму
>Не особо, как можно видеть на примере Испании, Италии(там тоже арабы), Венгрии, ВКЛ(где православные по юридическому статусу были ниже мусульман и где великие князья не чурались брать евреев себе в советники (шалом Абрам Юзефович) и иметь при дворе главного раввина), Москвы, Болгарии, Византии да и вообще всех, кто на протяжении долгого времени контактировал с азиатами.
Основываешься ты тут на уже разбитом мною мнении о кровосмесительных процессах в Венгрии и Испании, но ладно, меня больше смешивают слова о том, что, якобы, в Великом Княжестве евреи или, тем паче, мусульмане, были выше православных. Скажу обратное, иудеи были на правах сегрегации, а положение мусульман от их мало чем отличалось. Православные же чувствовали себя досыть преспокойно. Неиронично, Великое княжество и Корона были одними из самых терпимых в религиозном аспекте государств Европы, и это отмечает каждый западный специалист по Восточной Европе. Конечно, это контрастирует с русскими, чьи порывы доказать ущемление православных сводятся к тому, что наши приверженцы греческого обряда решили платить десятину Папежу, а не московскому, на секунду, патриарху (!!!). То же негодование вы изливаете и на УПЦ, хотя я не вижу ничего плохого в том, чтобы устранить влияние недружественного государства на ваших граждан. Касательно Абрама Юзефовича — прекрасный пример частой некомпетентности православной церкви в вопросах крови (да, перешёл он в православие, но при этом был правой рукой князя, что как бы аннулирует твоё притязание на надуманное ущемление православных в Литве того времени).
>Чтобы превратиться в "исконного христианина" араб должен был не иметь не католиков в пяти прошлых поколениях. Позднее он только смягчался.
Т.е. его европейские предки не должны были смешиваться с маврами, именно.
>связаны как раз таки с религией, а не расой
Нет, как раз. Они связывало религию и расу, как тот же Алонзо де Эспина, и все их утверждения и предложения по сегрегации и регулировании взаимодействия разных этнических и религиозных групп происходило на основе отождествления двух последних. Вообще, чтобы понять это, достаточно взглянуть на пример Толедского восстания и выводов, которые испанская корона из него сделала.
>Потомка вестгота было сложно отличить от араба
Нет, легко. Если он был небелым, значит он уже не был законным потомком вестготов, а простым мамзером.
<brabant space
Дальше может ещё чего-либо отпишу.

>>5185
Nice try, Bohemian.

>>5200
>>5202
Speak English

>>5204
Don't make me come over there

>>5200
>В означенных регионах, где, очевидно, происходило сильное смешение рас и прилив небелых элементов в кровь христианского сообщества, Инквизиция проводила хоть и скромные, но нашумевшие чистки. Да, их борьба с "еретиками" — это борьба против еврейских и арабских "выхрестов".
Как бы оно так, но тут смотря что ты понимаешь под выхрестами. Инквизиция действительно изначально создавалась для надзора за арабами и евреями, чтобы обеспечить каноничность веры новообращённых католиков. Именно каноничность веры. Все угнетение конверсо и морисков проходило на почве того, что многие из них оставались криптоевреями\криптомусульманами. Как ты думаешь, почему несмотря на изгнание евреев этим самым конверсо разрешили остаться? Бтв, в последствии инквизиция превратилась в карательный орган, действующий против врагов короля(куча дел против старых католиков, всё присутствие инквизиции в Нидерландах и тд.).
>А то, что в нынешней Испании на юге есть закоренелые полукровки, которые там остались со времён Реконкисты — беспочвенная хуцпа, не подтверждаемая ни фенотипическими, ни генетическими данными.
American Journal of Human Genetics в 2008 году, если не ошибаюсь, если знаешь - поправь, выпустил исследование про генетику Испании или всего Пиренейского полуострова. Они утверждали, что ~10% населения имеют предков мавров и где-то ~20% имеют предков сефардов. Причём чем дольше на территориях жили мусульмане, тем больше там мусульманской крови, что закономерно. На Мальорке, например, было 33% потомков мусульман.
>Насколько мне известно, они, как и булгары, уже на стадии пребывания на Волжских берегах были скорее иранским арийским племенем, которое просто приняло финно-угорский язык.
Нет-с, исследования показывают, что они изначально и были угорским племенем, которое перешло на кочевой образ жизни из-за изменения климата. С индо-иранскими кочевниками они, разумеется, тоже смешивались, как в прочем и с тюрками, которые были по пути, чему свидетельствуют вкрапления тюркских генов и множество ранних тюркских и иранских языковых заимствований. Древние венгры были генетически близки к тянь-шаньским гуннам и восточным скифам.
>За расово белого короля, да.
Да, Андраш был уже белым, как это можно видеть на его изображениях, но в нём так или иначе текла кровь Арпадов, которые изначально были преимущественно монголоидами.
>Венгры по белости сравнятся с белорусами, а доля конкретно тех изначальных мадьяр из Предуралья — 2,2%. Доля общей азиатской адмикстуры — 2,9%. Это обычный восточноевропейский показатель. Более того, это ещё и знак того, что они уже на стадии прибытия к Карпатам были вполне себе белыми, как я уже ранее и сказал.
Сейчас это может быть правдой, хотя я не уверен. Но это не говорит о том, что уже на стадии прибытия к Карпатам они были белыми. Анализ могил первых завоевателей показывает, что более трети их материнских линий происходили из внутренней и центральной Азии.
>Это была смесь из местных ираноязычных арийских элементов и прибывающих волна за волной тюркскими кочевниками
Да, по многим летописям и описаниям кипчаков можно понять, что изначально они были белыми. Только вот в этих же свидетельствах часто описывается их смешивание с монголами и тюрками. Ближневосточные историки называли их не иначе, как племенем жёлтых". Антропологи определили, что половцы имели ~40% монголоидной примеси, хотя и были значительно менее монголоидными чем, в общем-то, монголы, в чьей армии многие из них воевали. Для сравнения, волжские булгары имели куда меньше монголоидного, нежели половцы.
>История Швеции ясно показывает нам то, что не смешались бы. Их отношение к саамам-лопарям было всегда лишь чуть лучше отношения пилигримов к индейцам, ввиду этого твоё утверждение иррелевантно.
Так тут тоже вопрос религии, например деятельность саамской миссионер_ки_ессы Маргариты поддерживала шведская королева и церковь. Шведы плохо относились к саамской культуре, это да. Но вся их сегрегационная политика сводилась к запрету саамской культуры(языка, образа жизни и тд.), то есть это банальная ассимиляция, а не отделение. И многие саамы были ассимилированы и стали шведами. Похожую политику шведы проводили в уже белой Финляндии, которую просто напросто колонизировали, отбирая права и земли у местных, так что тут дело снова не в расе.
>Великом Княжестве евреи или, тем паче, мусульмане, были выше православных
Князь Витовт осыпал евреев привелегиями. В ВКЛ татарам(мусульманам) было разрешено владеть белорусскими и украинскими рабами. Арабская графика наряду с латиницей и кириллицей была одной из трёх систем письма в ВКЛ. Литва и Польша имели самое большое в мире еврейское население. В резиденции великих литовских князей Троках большинство населения составляли татары, евреи караимы. После завоевания в 1321 г. литовцами Киева им вместе с литовским князем Фёдором правил татарский баскак (в Москве баскаков не было никогда).
>Православные же чувствовали себя досыть преспокойно.
Православие ВКЛ почти не дало своих святых. В 1435 году литовский великий князь Свидригайло заживо сжёг митрополита Киевского и всея Руси Герасима. Острожскую Библию в ВКЛ напечатал москвич Иван Фёдоров. В её основу была положена Геннадиевская Библия, подготовленная по приказу великого московского князя Ивана III. На территории ВКЛ не сохранились памятники древнерусской(до раздробленности) литературы.
>Т.е. его европейские предки не должны были смешиваться с маврами, именно.
Т.е. его предки не должны были смешиваться с не католиками.
>Они связывало религию и расу, как тот же Алонзо де Эспина
Насколько я помню, борьба с евреями, а именно с открытыми и криптоевреями(тайно исповедующими иудаизм) была даже не основной темой его книги. Его куда больше волновали еретики и колдовство или что-то такое.
>Нет, легко. Если он был небелым, значит он уже не был законным потомком вестготов, а простым мамзером.
В таком случае эти потомки вестготов были бы меньшинством, большая часть полуострова принадлежала арабам, в халифате которых местное население свободно смешивалось с захватчиками и евреями. Откуда бы иначе взяться всяким мувалладам, мосарабам и прочим мудехарам?

>>5204
My favourite dialect of Belarusian language - Mongolian.

>>5182
I stopped reading at 5067.

>>5206
>Все угнетение конверсо и морисков проходило на почве того, что многие из них оставались криптоевреями\криптомусульманами
Все утверждения о том, что они криптоевреи/криптомусульмане строились на основе того, что они небелые. Как я уже и сказал, ты экстраполируешь своё виденье на их реальные измышления, а они, как видишь, именно этнические (мориски и марраны это буквально, если что, этноним).
>Инквизиция действительно изначально создавалась для надзора за арабами и евреями, чтобы обеспечить каноничность веры новообращённых католиков.
Каноничность включала в себя белость, с пробуждением.
>Как ты думаешь, почему несмотря на изгнание евреев этим самым конверсо разрешили остаться?
Потому что они были недостаточно цветными, чтобы быть причисленным к евреям, но от этого они испанцами не становились, ибо были недостаточно белыми.
>American Journal of Human Genetics в 2008 году, если не ошибаюсь, если знаешь - поправь, выпустил исследование про генетику Испании или всего Пиренейского полуострова. Они утверждали, что ~10% населения имеют предков мавров и где-то ~20% имеют предков сефардов. Причём чем дольше на территориях жили мусульмане, тем больше там мусульманской крови, что закономерно. На Мальорке, например, было 33% потомков мусульман.
Количество и дальность таких предков очень низка и велика соответственно. Генетические данные не показывают никаких сдвигов в сторону арабов, как у сицилийцев или южных мавритальянцев. Они вполне себе группируются с центральными, восточными и западными испанцами. Напротив, северные испанцы выделяются из общеиспанского генетического "бассейна", встав на полпути к баскам.
>Древние венгры были генетически близки к тянь-шаньским гуннам и восточным скифам.
Я лишь заметил о том, что эта примесь была весьма незначительной, и видимо уже на этапе кочеваний на Волге и Придонье они были достаточно "обновлены" свежей кровью белых рас того региона, т.е. к прибытию в Паннонию и образования венгров уже не существовало почти никаких следов изначальных азиатских корней.
>Да, Андраш был уже белым, как это можно видеть на его изображениях, но в нём так или иначе текла кровь Арпадов, которые изначально были преимущественно монголоидами.
А Гитлер был чехом по прапрадедушке. Наш славянчик? Ты думаешь это играет хоть какую-то роль? Я не сторонник one-drop rule, в противном случае обладал бы анти-бурскии сентиментом.
> Анализ могил первых завоевателей показывает, что более трети их материнских линий происходили из внутренней и центральной Азии.
Ты имел ввиду матрилинейные гаплогруппы, так понимаю?
> Антропологи определили, что половцы имели ~40% монголоидной примеси, хотя и были значительно менее монголоидными чем, в общем-то, монголы, в чьей армии многие из них воевали.
40% чего? Общих признаков группы вообще? Или это пропорция азиатской доли половцев в их группе как таковой? Контекст в данном случае многое бы поменял, знаешь ли, а точно утверждать, что ты хотел этим сказать, я не решусь.
>Но вся их сегрегационная политика сводилась к запрету саамской культуры(языка, образа жизни и тд.), то есть это банальная ассимиляция, а не отделение
Политика отводилась к фермерам Лапландии, а не к расовым лапландцам.
>Похожую политику шведы проводили в уже белой Финляндии, которую просто напросто колонизировали, отбирая права и земли у местных, так что тут дело снова не в расе.
Это было связано скорее с миссией христианизации и просто феодальным порядком времён шведских завоеваний Финляндии, не более.
>Князь Витовт осыпал евреев привелегиями.
Привилей ещё не привилегия. Это такое же наименование документа, как и "ярлык". Все эти "привилеи", по сути, по содержанию не отходят от "привилеев" Шарлеманя, который лишь закреплял оными сегрегацию евреев. Хотя, язычники тоже стают на него, выдавая всё это за некую юдофилию (лол).
>В ВКЛ татарам(мусульманам) было разрешено владеть белорусскими и украинскими рабами.
Рабов в Великом Княжестве не было. Литовские крестьяне были свободными земледельцами, как и все в Европе (кроме, разумеется, России). Но, как и везде, за землёй сохранялись повинности, а следовательно, был и человек, для которого эти повинности и приходилось отрабатывать. И да, это она самая, шляхта.
>Арабская графика наряду с латиницей и кириллицей была одной из трёх систем письма в ВКЛ.
И? Её использовали лишь татары. И то, магометанской веры. Белорусизированные татары навроде Сенковского в жизни этой вязи не видели.
>Литва и Польша имели самое большое в мире еврейское население.
Ещё ни о чём не говорит.
>В резиденции великих литовских князей Троках большинство населения составляли татары, евреи караимы.
Население города всегда было смешанным, но уж белые там традиционно составляли абсолютное большинство. Особенно татары, чья популяция не превышала и 1000 человек на 1897 год (еврейское население, хоть и также было малочисленным, но наличествовало в размере 20 тысяч человек). Данные по евреям и татарам, впрочем, даны по всему уезду, что ещё показательнее.
>После завоевания в 1321 г. литовцами Киева им вместе с литовским князем Фёдором правил татарский баскак (в Москве баскаков не было никогда)
В очередной раз русский не понимает, как работало Средневековье, а точнее, феодальный лад. Хотя, и неудивительно, строили же его германцы. Ближе к сути, сам Киев был инкорпорирован в Великое княжество лишь за 1360-е года, а всё время до этого Киевское княжество было суверенным образованием. Подданство великому князю литовскому и выплата дани Золотой Орде одновременно — ознака личных отношений князя с ними соответственно. Он был лишь вассалом Гедимина, и это никак не мешало ему в то же время быть на подчинении у татар. Мало того, что нету никаких доказательств, что литовские князья были в каком-то подчинении у Орды, так ещё и после буквального присоединения Киевщины в Литву этот баскак "куда-то" исчез, вместе со всей старой властью, как понятно, ибо быть на поклоне у хана — конкретно заботы киевского князя, а раз нету киевского князя, то нету и дани.
>Православие ВКЛ почти не дало своих святых.
Будто бы это говорит нам про что-то. Даже не буду на этом заострять внимание и углубляться.
>В 1435 году литовский великий князь Свидригайло заживо сжёг митрополита Киевского и всея Руси Герасима.
Сожжение за связи с Жигимонтом есть нападок на православие?
>Острожскую Библию в ВКЛ напечатал москвич Иван Фёдоров.
И? Тебе завидно от того что к нам сбежал ваш "первый книгопечатник"?
>В её основу была положена Геннадиевская Библия, подготовленная по приказу великого московского князя Ивана III.
Да, кто бы мог подумать, новейшие переводы делаются с оглядкой на старейшие, кто бы мог заподозрить!
>На территории ВКЛ не сохранились памятники древнерусской(до раздробленности) литературы.
Все мы знаем, что этот период раздробленности начался ещё в конце ХІ - начале ХІІ вв., тогда и литературных памятников особо и не существовало. Да и вообще расцвет религиозной деятельности, в том числе и в Украине с Беларусью, приходится на период этой самой раздробленности. Не знаю, специально ли ты ограничился означенным периодом или по глупости, но в любом случае делая так ты не оставляешь мне иного выбора как просто сбросить этот аргумент со счетов ввиду отсутствия какого-либо смысла.

>>5168
>Пожениться с азиаткой ради власти? Оно того стоит
Ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя. (К Филиппийцам 2:3).
>Пёёёёёёёёсья крооооооооооовь, у него был один предок из Эфиопии, причём европеоидный. Сын Аксума, понимайш. Один. Все остальные русские. Даже немчура не считала, что ложка дёгтя настолько портит бочку мёда.
Это значит, что он был русским на 87,5%. А русские белые лишь на 90%. Т.е. Пушкин не был белее условного мишлинга, и это я ещё не учёл его фенотип, в лице тех же крупных губ, кучерявых волос и так далее. Ты понимаешь, у меня есть стандарты, в отличие от тебя, но лишь ты пытаешься поймать меня на их отсутствии здесь. Более того, обвиняешь в этом американцев, у которых всегда было разделение на "белых" в смысле "европеоидов" как таковых и "белых" как "европейцев".
>Американская белость вещь не самая устойчивая, например белыми американцы долгое время не считали немцев и ирландцев, сейчас же белыми, вроде как, не считают славян.
Бездоказательное заблуждение (ну реально, оно основано буквально ни на чём). Из оперы "нацисты не считали славян белыми" под авторством Эренбурга.
>Их "белость" почти полностью культурная.
У тебя нету никаких генетических доказательств этому.
>Они готовы принять в "белые" цыган, если они будут американцами в стопятисотом поколении и будут исповедовать американскую культуру.
Сам придумал и насрал, называется Иван.
>Смешение этносов даже внутри расы рождает новиопов. Новиопия - буквально убийство этнической идентичности. Если мыслить прежде всего категориями рас, то мы потеряем самобытность и станем новиопами.
Новиопство это прежде всего расовый критерий. Европейцы слишком поношенная популяция чтобы смешение внутри них приводила к далекоидущим и вредоносным последствиям, интеграция детей от смешанных европейских браков не приводит к вырождению нации. А вообще в таком деле хотелось бы, чтобы ты осилил тонкий язык Гобино в его известном труде и не нёс своего тошнотворнейшего имхо.
>Не всегда, в восточной европе, например, евреи неплохо так устроились. Громить их начали только с появлением политических наций и национального самоосознания, вроде бы.
Я тебе так скажу, погромы начались тогда, когда евреи тут появились. Ты не понимаешь, какая тут Рахова была с ними. Чтобы ты понимал, всё доходило до того, что евреи целые голодоморы в рамках отдельных городов устраивали, а иногда целые толпы белых христиан самого разного этнического происхождения их резали в их же кварталах.
>По 1-му Литовскому статуту 1529 г. убийство еврея каралось штрафом в 100 грошей, убийство белоруса или украинца – штрафом в 12 грошей. По 3-му Литовскому статуту 1588 г. любой крестившийся еврей становился шляхтичем.
В статуте была категория "беларус/украинец"? Давай без своих выдумываний, а. Там было деление по сословиям, а простолюдином мог быть и поляк, как и наблюдалось в Подляшье.
>"Именно поэтому вы и были известны на запад от Днепра как белые жиды" КОМУ ИЗВЕСТНЫ
Бля, местным крестьянам Поозерья, а кому бы ещё? Сказал же, по ту сторону Днепра, апелляция к моей нации, угрич ты неписьменный.

>>5225
>Европейцы слишком поношенная популяция чтобы смешение внутри них
*Моногенная популяция
RSL+T9 award

>>5223
>Все утверждения о том, что они криптоевреи/криптомусульмане строились на основе того, что они небелые.
Ну с чегооооо ты это взял? Ты уверен, что это я тут экстраполирую, если в 1492 году им буквально приказали или принять христианство, или свалить. Если гонения проводились против евреев как этнической группы(хотя даже сейчас это группа прежде всего религиозная, лол), то зачем было давать им возможность обратиться?
>мориски и марраны это буквально, если что, этноним
Мориски и марраны это буквально названия для мавров и евреев, принявших христианство не так давно.
>Каноничность включала в себя белость, с пробуждением.
Галлюцинировал этот награда.
>Потому что они были недостаточно цветными, чтобы быть причисленным к евреям
Куча евреев осталась в Испании приняв христианство в условленные три месяца до изгнания.
>но от этого они испанцами не становились, ибо были недостаточно белыми.
Или ибо они продолжали тайно исповедовать свой иудаизм, что как раз и наказывалось.
>Количество и дальность таких предков очень низка и велика соответственно.
Сомнительно, учитывая засилье новых христиан(читай конверсо и морисков) на всяких-разных важных должностях, несмотря на запреты(например епископ Сеговии Диего Ариас де Авилла, важная фигура в своё время, жил в одном доме со своей родной сестрой, исповедовавшей иудаизм. Да даже Торквемада имел родственников из новых христиан).
>Я лишь заметил о том, что эта примесь была весьма незначительной, и видимо уже на этапе кочеваний на Волге и Придонье они были достаточно "обновлены" свежей кровью белых рас того региона
Большая часть исследованной венгерской знати эпохи завоевания близка именно к уральским и тюркским народам, хотя встречаются ребята с доминирующими славянскими и даже испанскими(лол) генами.
>А Гитлер был чехом по прапрадедушке.
А по бабушке Шикльгрубер. Фить-ха.
>Я не сторонник one-drop rule
В таком случае какие претензии к смешению с татарами(большинство из которых казанские, т.е. потомки волжских булгар), которые тоже вполне себе были европеоидными, ОСОБЕННО в городах.
>Ты имел ввиду матрилинейные гаплогруппы, так понимаю?
Только не начинай вот это вот опять, что гаплогруппы ничего не значат. В любом случае и кроме них есть подтверждения их небелости.
>40% чего?
Монголоидной примеси в среднем по откопанным захоронениям. Короче метисы они, обладали и европеоидными, и монголоидными чертами. Степень смешения различается в зависимости от происхождения индивида, но всегда присутствует.
>Политика отводилась к фермерам Лапландии, а не к расовым лапландцам.
Так лапландцы-фермеры вообще считались шведами, а не саамами. Оленеводам не давали учиться и всё такое, к "ведущим цивилизованный образ жизни" лаппам отношение было вполне нормальным.
>Это было связано скорее с миссией христианизации и просто феодальным порядком времён шведских завоеваний Финляндии, не более.
ДА. БУКВАЛЬНО. ОБ ЭТОМ И РЕЧЬ. ТЫ БЛИЗКО.
>Привилей ещё не привилегия
Наказание за убийство еврея соответствовало наказанию за убийство шляхтича. Освобождение синагог от налогов. Поощрение еврейской купеческой деятельности. Точно не привилегии.
>Хотя, язычники тоже стают на него, выдавая всё это за некую юдофилию (лол).
Интересно, почему же. Хотя сомневаюсь, что подмечают это только язычники.
>Рабов в Великом Княжестве не было. Литовские крестьяне были свободными земледельцами
В ВКЛ крепостное право появилось ещё раньше, чем в Москве, держу в курсе.
>И да, это она самая, шляхта.
По воспоминаниям Сигизмунда Герберштейна, шляхтич мог войти в крестьянский дом и жестоко избить жильцов, оставаясь безнаказанным.
>И? Её использовали лишь татары.
А как же базированное угнетение мусульман?
>Ещё ни о чём не говорит.
Говорит о том, что после погромов в Европе они переселялись туда, где им было максимально комфортно. Россия же была практически полностью judenfrei.
>Население города всегда было смешанным, но уж белые там традиционно составляли абсолютное большинство.
Максимум кто там мог быть из белых это белорусы, литовцы не имели сильной городской традиции и в городах не жили, а большая часть населения туда притекла после того, как ну-точно-не-юдофил Витовт пригласил караимов из Крыма\они сами прибежали вместе с Тохтамышем, а оный Витовт их радушно принял.
>1897 год
Ты бы ещё за 2023 год статистику привел
>В очередной раз русский не понимает, как работало Средневековье, а точнее, феодальный лад.
Ну-ну. Иронично.
>Подданство великому князю литовскому и выплата дани Золотой Орде одновременно — ознака личных отношений князя с ними соответственно.
Подданство князю ВКЛ и выплата дани орде одновременно является следствием договорённостей Гедимина с ордынцами, у которых припекло от его наглости. Великий дипломат, надо сказать. Все оказались в выигрыше, кроме, как водится в ВКЛ и Польше, местного русского населения(русинского, если угодно). Он, кстати, раздавал ордынским татарам земли за службу в литовском войске.
>Будто бы это говорит нам про что-то. Даже не буду на этом заострять внимание и углубляться.
Это говорит об отсутствии развития православной культуры, следствием чего стало замедленное развитие культуры русской(русинской).
>Сожжение за связи с Жигимонтом есть нападок на православие?
Сталина также оправдать не хочешь? К тому же это зверство оттолкнуло от Свидригайла множество князей, явно не оценивших жеста.
>И? Тебе завидно от того что к нам сбежал ваш "первый книгопечатник"?
Нет, пожалуйста, успокойся со своей завистью. Завидовали все друг другу веке в 18, современная наука зависти не предполагает.
>Да, кто бы мог подумать, новейшие переводы делаются с оглядкой на старейшие, кто бы мог заподозрить!
Почему Библию не перевели на церковнославянский раньше "более развитые", "свободные" и "грамотные" литвины?
>Все мы знаем, что этот период раздробленности начался ещё в конце ХІ - начале ХІІ вв., тогда и литературных памятников особо и не существовало.
"Повесть временных лет", "Поучение Владимира Мономаха", "Слово о законе и благодати", "Изборник", "Остромирово Евангелие" и тд. Можно даже сдвинуть рамки на ~век вперёд и заявить, что не сохранились памятники домонгольской литературы, уж там-то и того больше накопиться.
На вторую часть ответ потом накатаю.

>>5230
>Мне интересно, что в Библии призывает к доминированию белых? Я думал большинство ваших предпочитает христианству асатру или какие-нибудь другие индо-европейские пантеоны.
Нет, это копиум. Ты знаешь, что я апеллирую к опыту в основном европейцев из колоний, в частности американцев. Я мог бы тебе вкратце прояснить каковы были воззрения их протестантских предков на расу и её место в Писании, а ещё на их гипотезы о происхождении небелых, будь то негры, азиаты, или современные евреи и другие арабоподобные народности. Вообще, если уж обращаться к моему имхо, то концептуально индуизм и христианство будут иметь одну историю, а точнее их народы-авторы, которые представлены в виде белых завоевателей, пришедших новый регион (Ханаан или Индостан, подчеркните нужное), где впоследствии были поглощены местным населением. Разница тут получается лишь в том, что индуизм это всё ещё обычное и тривиальное язычество с уклоном в релятивизм и очевидное варварство, так ещё и в известной степени изношенное и подстроенное цветными на свой лад. В общем, если ты знаешь что такое Christian Identity, то и не следует мне ничего прояснять.
> Ты уверен, что это я тут экстраполирую, если в 1492 году им буквально приказали или принять христианство, или свалить. Если гонения проводились против евреев как этнической группы(хотя даже сейчас это группа прежде всего религиозная, лол), то зачем было давать им возможность обратиться?
Потому что они платят налоги, к примеру? Лоялизм сегрегацию не отменял, но уж явно давал шанс на как минимум проживание в Испании, а ввиду достаточного богатства еврейских общин было бы трагично терять такой хороший источник пополнения казны, особенно когда она, по сути дела, твой (королевский, имею ввиду) личный кошелёк.
>Мориски и марраны это буквально названия для мавров и евреев, принявших христианство не так давно
Да, я и сказал, это этнонимы, а значит и отсылка в них идёт к этническому происхождению, а не к религии. В противном случае они бы прослыли "магометанами", как в России, т.е. по имени исламского пророка.
>Галлюцинировал этот награда.
См. абзац выше.
>Куча евреев осталась в Испании приняв христианство в условленные три месяца до изгнания.
Да. Иначе бы Нью-Мексико сейчас реально бы населяли испанцы, а не сефарды.
>Или ибо они продолжали тайно исповедовать свой иудаизм, что как раз и наказывалось.
Иудаизм вменялся им по праву крови, а то, что эта кровь и вправду "каким-то образом" влияет на тебя, а следовательно и делает высоковероятным твоё неироничное последованию иудаизму/исламу в тени от всех остальных, но, как бы то ни было, генетический детерминизм не может стать аргументом хоть в каком-либо виде в нашем споре, ибо я уже заметил, что испанские архитекторы всех этих Нюрнбергских законов до них самих связывали религию и кровь, и поэтому христианство уже само по себе вменялось по праву крови тем же самым баскам.
>Сомнительно, учитывая засилье новых христиан(читай конверсо и морисков) на всяких-разных важных должностях, несмотря на запреты
Речь идёт о современной Испании.
>Большая часть исследованной венгерской знати эпохи завоевания близка именно к уральским и тюркским народам, хотя встречаются ребята с доминирующими славянскими и даже испанскими(лол) генами.
В таком случае пришлось бы предположить что самих завоевателей тут осело очень мало, и что они мало повлияли на венгров как нацию.
>А Гитлер по бабушке Шикльгрубер. Фить-ха
Обвинения Гитлера в наличии еврейских корней столь же безосновательны, сколь и обвинения, допустим, Гейдриха в тех же нюансах. Но в обоих случаях это не имеет под собой ни одного вразумительного доказательства. Да и не думаю, что кто-либо, взглянув на лицо альпо-нордического Фюрера, поверил бы в еврейскую примесь. Да и тем более, такого рода обвинения не уходят далеко по иррациональности от обвинения африканерских националистов и архитекторов апартхейда в наличии негритянских корней (см. мой Boer Thread с генетическими исследованиями африканеров).
>В таком случае какие претензии к смешению с татарами(большинство из которых казанские, т.е. потомки волжских булгар), которые тоже вполне себе были европеоидными, ОСОБЕННО в городах.
А в том, что пропорции белых генетических компонентов у них не особо превышают уровень южных итальянцев, т.е. смешение с ними — бомба замедленного действия, которая приведёт к тому же, что мы наблюдали в Риме за эпоху Империи.
>Только не начинай вот это вот опять, что гаплогруппы ничего не значат.
Не значат. У буров 18% гаплогрупп не питомные для европейского континента, но в реальности небелая адмикстура равняется 1-3% в среднем.
>В любом случае и кроме них есть подтверждения их небелости.
Велико сомнение в этом. Может у тебя свои правила для определения белости, впрочем.
>Монголоидной примеси в среднем по откопанным захоронениям.
В среднем? Т.е. это нам мало о чём говорит. Эта информация подразумевает, что были могли быть и чистые европейцы, и полукровки, и азиаты, и интегрированные полукровки с дальними примесями, но конкретных цифр нам это не даёт. Браво.
>Степень смешения различается в зависимости от происхождения индивида, но всегда присутствует.
Она и у большинства современных европейцев присутствует, русские вообще в этом превосходят венгров на несколько порядков, но я не вижу никаких всхрюков про то, что русские кACKбэ "монголы изначально". Даже я не опускаюсь до того, чтобы называть вас генетическими азиатами (мокша и прочие финно-угры не азиаты, держу в курсе).
>Так лапландцы-фермеры вообще считались шведами, а не саамами. Оленеводам не давали учиться и всё такое, к "ведущим цивилизованный образ жизни" лаппам отношение было вполне нормальным.
Да, но ты же понимаешь, что дикие кочевники не могут просто так взять и обучиться земледелию? Мы имеем дело с контактом шведов с саамами и последующей языковой ассимиляцией первых. Именно языковой, ибо культурная тут не может присутствовать полноценно, как минимум ввиду шведского образа жизни.
>ДА. БУКВАЛЬНО. ОБ ЭТОМ И РЕЧЬ. ТЫ БЛИЗКО
Финнов они в азиаты, почему-то, не записывали, а следовательно никакого чувства расового отчуждения не испытывали. Вряд-ли, возьмём вот, допустим, Линнея, можно было бы упрекнуть в том, что он считает финнов азиатами наравне с соседствующими лопарями.
>Наказание за убийство еврея соответствовало наказанию за убийство шляхтича. Освобождение синагог от налогов. Поощрение еврейской купеческой деятельности. Точно не привилегии
Да, только вот это не за убийство "кого-то по такой-то национальности", это убийство члена еврейской общины, что лишь подтверждает наличие сегрегации оной в Великом княжестве. Не знаю почему это сегрегация для русских всегда по умолчанию означает, что сегрегируемая сторона живёт в материальном упадке.
>Освобождение синагог от налогов. Поощрение еврейской купеческой деятельности. Точно не привилегии.
Освобождение синагог от налогов — ещё одно доказательство сегрегации евреев. Все христианские институты и церковные образования уже изначально были от них освобождены, в отличие от еврейских, поэтому им привилеи и приходилось специальные выдавать, дабы от них освободить. И да, очевидно, эти привилеи — частный случай, индивидуальное отношение князя к конкретно синагоге, а не всему еврейству Княжества в целом.
>Интересно, почему же. Хотя сомневаюсь, что подмечают это только язычники
Ну ладно, альт-райты и русские, но оба эти типа существ так или иначе ненавидят ту Западную цивилизацию, которая существовала все эти два тысячелетия.

>А как же базированное угнетение мусульман?
А тут уже вступали в силу локальные и частные запреты. Напомню, чтобы получить образованию, которое сплошь и рядом было под сенью Ордена Иезуитов, требовалось подходить под расовые стандарты Limpieza de Sangre.
>Говорит о том, что после погромов в Европе они переселялись туда, где им было максимально комфортно.
Да, но это лишь относительная характеристика. Она не отменяет того, что они жили на особых правах, но лишь то, что эти условия были лучше чем те, которые предоставляли другие европейские страны.
>Россия же была практически полностью judenfrei.
Там впринципе кроме православных и платящих дань язычников никого и не было, а все попытки понастроить тут костёлов и кирх кончались известным путём.
>Ты бы ещё за 2023 год статистику привел
Ну, что имеем. По отдельно городу я так и не нашёл, впрочем. Да и вообще, вся эта проблема с еврейским засильем и их массовым заселением городов испытала свою кульминацию в период российского господства над Краем, поэтому разговор об этом — ваша страшнейшая тактическая ошибка.
>Максимум кто там мог быть из белых это белорусы
А ещё поляки, немцы, и прочие купцы. Ну или видимо только евреи могут заниматься торговлей, я не знаю уже.
>Литовцы не имели сильной городской традиции и в городах не жили, а большая часть населения туда притекла после того, как ну-точно-не-юдофил Витовт пригласил караимов из Крыма\они сами прибежали вместе с Тохтамышем, а оный Витовт их радушно принял.
"Большая часть населения"? Технически невозможно. Город появился и стал этим самым городом ещё задолго до появления караимов. Более того, в ХIV веке он был разделён на две части, одна — Старые Троки и просто Троки. Город был настолько большим, что смог стать центром целого повета и следом воеводства. На протяжении всей его истории, в том числе во времена и даже после миграции сюда караимов.
Всё в любом случае сводится к тому, что ты не понимаешь, что они, по приезду в Княжество, не становились такими же гражданами как и все остальные, а выделялись в отдельную социальную группу, "государство в государстве", по выражению Наполеона. Впрочем, и его пытаются в юдофила записать, но уж что имеем. Замечу лишь, что такое положение куда более походит на дефиницию сегрегации чем "черта оседлости", которая просто оставила западные губернии на разложение евреям. Причём количество церквей и костёлов тут превышало одну единственную синагогу. О национальном составе известно и следующее:
<В 1879 г. в Тракае жили примерно 600 караимов, в 1897 г. — 377 караимов и 1112 ашкеназов (вместе — 31% всего населения).
Данные свежее, и конкретно по городу, и данные даны, причём, уже после миграции сюда евреев-ашкеназов, что и дало евреям в целом долю в 31% от общего населения города.
>Подданство князю ВКЛ и выплата дани орде одновременно является следствием договорённостей Гедимина с ордынцами, у которых припекло от его наглости
Да, и? Как это Литвы касается?
>Все оказались в выигрыше, кроме, как водится в ВКЛ и Польше, местного русского населения(русинского, если угодно).
Кроме киевского князя, ты хотел сказать. После 1361 года киевлянам уже не приходилось эту дань выплачивать.
>Он, кстати, раздавал ордынским татарам земли за службу в литовском войске.
Да ну! А израильтяне Раав в живых оставили после погрома, теперь что, её в Святых запиш… А, точно.
>Это говорит об отсутствии развития православной культуры, следствием чего стало замедленное развитие культуры русской(русинской).
Нет, не говорит. Мне достаточно вспомнить те нескончаемые полемические трактаты и памфлеты униатов против московских православных и даже больше, уже молчу о том, что у приверженцев греческого обряда были передовые школы и образование (включая высшее) на тот момент, в отличие от России. Православная культура там была жива, иначе она бы не пережила те религиозные потрясения, которые свершились в XVI веке. Причём всё это применительно не только к упомянутому веку, но и к более спокойному XVIІ включительно.
>Сталина также оправдать не хочешь?
Контекст?
>К тому же это зверство оттолкнуло от Свидригайла множество князей, явно не оценивших жеста.
И? Это как-то служит в пользу твоего утверждения?
>Успокойся со своей завистью, современная наука зависти не предполагает Ö
<brabant space
>Почему Библию не перевели на церковнославянский раньше "более развитые", "свободные" и "грамотные" литвины?
А нахуя нам церковнославянский, если у нас своя мова? Пидораха, у нас перевод Библии один из самых ранних, более того, в этом вы уступаем лишь чехам, но явно не вам, поэтому и гордыню свою унорови и не пизди свыше позволительного.
>"Повесть временных лет", "Поучение Владимира Мономаха", "Слово о законе и благодати", "Изборник", "Остромирово Евангелие" и тд.
Они либо не являются религиозными текстами, либо представляют из себя произведения, созданные на территории, которая потом отошла под Московию, т.е. на территории Беларуси и Украины появиться вряд-ли бы могли.

>>5225
>Ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя. (К Филиппийцам 2:3).
Безусловно, в политике мораль всегда имела весомое и решающее значение. Хотя в те времена смешение с татарами не считалось аморальным ни в Москве, ни в ВКЛ.
>Это значит, что он был русским на 87,5%.
Где-то так.
>А русские белые лишь на 90%.
Я не помню, в какой части я просил источник, из которого ты вытащил эти 10 монгольских процентов, так что не уверен пропустил ты эту просьбу или ещё до неё не дошёл, но всё равно полюбопытствую, откуда такие данные? Насколько известно мне, наша популяция едва ли отличается в этом плане от популяций Центральной Европы.
>Бездоказательное заблуждение (ну реально, оно основано буквально ни на чём).
По началу к немецким мигрантам отношение было чуть ли не как к чуркам, уже в последствии их стали ценить и считать наиболее приемлемыми среди мигрантов, лурк моар о немецкой иммиграции 17 века. А вот ирландцев щемили уже значительно жёстче, no irish need apply, погромы и всё такое.
>У тебя нету никаких генетических доказательств этому.
Куча евреев-блондинов в том же Нью-Йорке, я хз. А вообще, при переписи населения белыми считаются "происходящие от любого из коренных народов Европы, Ближнего Востока или Северной Африки".
>Новиопство это прежде всего расовый критерий
Новиопство не относится к расе напрямую, по оригинальному определению новиоп это что-то типа рейсмикса всех нерусских, украинцев, кавказцев, тюрков и тд. Сейчас же слово "новиоп" используется в контексте людей, не ассоциирующих себя с каким-либо этносом, или ассоциирующим, но ни к какому этносу не принадлежащим в полной мере.
>Европейцы слишком моногенная популяция чтобы смешение внутри них приводила к далекоидущим и вредоносным последствиям
СШП - это прекрасный пример далекоидущих и вредоносных последствий межэтнического скрещивания. Конечно, это не приведёт к проблемам со здоровьем, как скрещивание межрасовое, но создаст превосходную почву для распространения левых, "анти-белых" идей.
>А вообще в таком деле хотелось бы, чтобы ты осилил тонкий язык Гобино в его известном труде и не нёс своего тошнотворнейшего имхо.
Апеллировать к Гобино - всё равно, что апеллировать к Ламарку или, прости Господи, Марксу. Когда-то может и было местами актуально, но теперь нет. Наука имеет свойство развиваться.
>Я тебе так скажу, погромы начались тогда, когда евреи тут появились
Да, тупанул. Были массовые уничтожения евреев при Батьке Хмеле. Но до этого Восточная Европа была вполне себе джуиш френдли и самым джуиш френдли государством тут было как раз ВКЛ.
>Рахова была с ними. Чтобы ты понимал, всё доходило до того, что евреи целые голодоморы в рамках отдельных городов устраивали
Эвоно как.
>целые толпы белых христиан самого разного этнического происхождения их резали в их же кварталах.
Могу вспомнить только погром в Вильнюсе в 1592 году. В 1593 году, кстати, еврейская община в Вильнюсе становится полностью легальной.
>В статуте была категория "беларус/украинец"?
Там была категория крестьян. Кто составлял абсолютное большинство крестьян в ВКЛ?
>Там было деление по сословиям, а простолюдином мог быть и поляк, как и наблюдалось в Подляшье.
Значит убийство еврея каралось штрафом в 100 грошей, убийство белоруса, украинца или поляка – штрафом в 12(или вообще 10, не уверен) грошей. Благо в Жечи Посполитой этот вопросик(с поляками, разумеется).
>Бля, местным крестьянам Поозерья, а кому бы ещё? Сказал же, по ту сторону Днепра, апелляция к моей нации, угрич ты неписьменный
ЧЗХ??? Средневековый перефорс??? Вообще, наброс уровня "хохол родился, еврей заплакал", очевидно, что ты имел ввиду литвинов\поляков\весь единый белый интернационал имени Алоизыча, просто это реальности не очень соответствует.

>>5231
>>5231
>Я мог бы тебе вкратце прояснить каковы были воззрения их протестантских предков на расу и её место в Писании, а ещё на их гипотезы о происхождении небелых
Ну трактовали Библию действительно по-разному во все времена, только как мировоззрение конкретной группы людей в конкретный отрезок времени меняет учение о любви ко всему, даже к грешнику?
>индуизм и христианство будут иметь одну историю, а точнее их народы-авторы, которые представлены в виде белых завоевателей, пришедших новый регион (Ханаан или Индостан, подчеркните нужное)
Ну так-то это не римляне христианство придумали, а другие наши (((друзья))), так что уместнее было бы сравнить с той же Литвой, завоевавшей христиан и принявшей их религию.
>Christian Identity
Анти-научная шиза и ересь, не популярная нигде, если я правильно понял о чём ты.
>Потому что они платят налоги, к примеру?
ДА, ДАВАЙ, ДАВАЙ, ЕЩЁ НЕМНОГО.
>Лоялизм сегрегацию не отменял, но уж явно давал шанс на как минимум проживание в Испании
Весьма безбедное проживание, см. пункт про влиятельных новых христиан, хотя я уверен, что ты и сам с десяток вспомнишь.
>Да, я и сказал, это этнонимы
Сефарды и арабы это этнонимы, а мориски и марраны это обозначение группы по бывшему религиозному признаку. Если белый ариец стал бы мувалладом, но не смешивался бы с арабами, его потомки всё равно оказались бы морисками.
>Иудаизм вменялся им по праву крови
Или потому, что куча марранов реально оставались криптоевреями? Это как говорить, что в современной России есть сегрегация мусульман, так как их сажают чаще, чем христиан.
>Речь идёт о современной Испании.
Для современной Испании это ещё менее реалистично, ведь после влияния невидимой длани борщевизма Испания превратилась в мигрантобабве, как и любая другая страна в Западной Европе.
>В таком случае пришлось бы предположить что самих завоевателей тут осело очень мало, и что они мало повлияли на венгров как нацию.
Так-то весьма значительно повлияли, но ты, вероятно, имел ввиду именно кровь. Завоевателей в Паннонии осело достаточно, просто их азиатчина была почти полностью вытеснена через смешение со славянами и даками на уровне черни и через династические браки на уровне знати.
>Обвинения Гитлера в наличии еврейских корней безосновательны
Это было ироничное высказывание, так сказать, байт.
>А в том, что пропорции белых генетических компонентов у них не особо превышают уровень южных итальянцев, т.е. смешение с ними — бомба замедленного действия, которая приведёт к тому же, что мы наблюдали в Риме за эпоху Империи.
Тогда, с этой точки зрения, Польша и Литва тоже приняли эту бомбу с распросёртыми объятиями.
>Не значат. У буров 18% гаплогрупп не питомные для европейского континента, но в реальности небелая адмикстура равняется 1-3% в среднем.
Ладно, теперь я понял о чём ты, но даже так определение
>Эта информация подразумевает, что были могли быть и чистые европейцы, и полукровки, и азиаты
Чистых европейцев и азиатов не было, как я и писал, азиатская примесь присутствует у всех, даже у самых арыйских арыйцев из куманского племени. Да и чаще всего встречается именно 30-50% монголоидности.
>Она и у большинства современных европейцев присутствует
В значительно меньшей степени, нежели у большинства половцев.
>русские вообще в этом превосходят венгров на несколько порядков
У русских частота восточноевразийских линий в среднем не превышает 2%. Иронично, что самые большие проценты именно у, казалось бы, самых арийских поморов, но это можно обусловить ассимиляцией местных финно-угорских племён. А, стой, гаплогруппы же не котируются… Тогда давай приведу остальные хромосомы. У северных русских действительно присутствует ~10% североазиатской адмикстуры, но у центральных и южных, коих большинство, 3-5%. На практике чем меньше было угорских племён на территории, тем меньше оказывается примесь.
>но я не вижу никаких всхрюков про то, что русские кACKбэ "монголы изначально"
Потому что русские изначально славяне, ассимилировавшие и растворившие в своём генофонде некоторые финно-угорские племена. А вот венгры изначально были "монголами", но по прибытии в Паннонию быстренько намешались с местным белым населением.
>мокша и прочие финно-угры не азиаты
Не совсем верно, большинство финно-угорских племён имело и евпропеоидные, и монголоидные признаки, с некоторым исключением в виде финно-балтийской группы.
>Да, но ты же понимаешь, что дикие кочевники не могут просто так взять и обучиться земледелию?
Как показывает практика Российской Империи в Казахстане - могут, просто через много смертей и голод.
>Мы имеем дело с контактом шведов с саамами и последующей языковой ассимиляцией первых
То есть фермеры-лапланды это не саамы, а шведы, которых саамы ассимилировали? Потужно.
>Именно языковой, ибо культурная тут не может присутствовать полноценно, как минимум ввиду шведского образа жизни.
То, что кочевники не могут в земледелие не является правдой, примеров тьма тьмущая. Иногда для этого даже заставлять их не приходится.
>Финнов они в азиаты, почему-то, не записывали, а следовательно никакого чувства расового отчуждения не испытывали.
Давили финов чуть ли не жёстче, чем саамов чисто по-феодальному, по-христиански, язычники же. А саамов давили потому, что они азияты и фу, гадкие, феодализм и религия не играют роли. Или играют, ведь христианин = белый? Или это только в Испании? Я несколько запутался.
>Вряд-ли, возьмём вот, допустим, Линнея, можно было бы упрекнуть в том, что он считает финнов азиатами
Так он лопарей и хвалил, даже предлагал заимствовать у них некоторые традиции типа грудного вскармливания, хотя европейцами он их, право, не считал. То есть были белые фины и небелые саамы. Обе группы шведы угнетали и давили, при этом отдавая себе отчёт, что одни белые, а другие небелые. Не наводит на какие-нибудь мысли?
>Да, только вот это не за убийство "кого-то по такой-то национальности", это убийство члена еврейской общины, что лишь подтверждает наличие сегрегации
Ой вей, гой, мы таки сегхегигхованы, ведь нам гхазгхешают жить своими гхуппами и избегать ассимиляции. А ещё у нас больше пгхав, чем у белых славянских кгхестьян, но ты на это не смотгхи, ты на то смотгхи. Почти все евреи жили в еврейских общинах, фактически это одно и то же.
>Не знаю почему это сегрегация для русских всегда по умолчанию означает, что сегрегируемая сторона живёт в материальном упадке.
Если цель сегрегации - дать евреям максимально комфортные, по средневековым меркам, условия для жизни и привилегии, то вопросов нет, всё по факту.
>Освобождение синагог от налогов — ещё одно доказательство сегрегации евреев.
Выкусите, жиды! Если вас освободили от налогов, значит раньше-то вы их платили!
>И да, очевидно, эти привилеи — частный случай
Привилеи могли распространяться как но одно конкретное лицо, так и на земли и этноконфессиональные группы. Наш случай как раз про последнее.
>индивидуальное отношение князя к конкретно синагоге
Витовт освободил ВСЕ синагоги Гардинаса, Луцка, Трок etc.
>Ну ладно, альт-райты и русские
Aka те единственные, кто что-то знает про ВКЛ и не наяривает на него.
>Напомню, чтобы получить образованию, которое сплошь и рядом было под сенью Ордена Иезуитов
Иезуиты появились в ВКЛ только 1569 году. Было бы интересно услышать хотя бы несколько примеров запретов на образование для татар до этого момента. Хотя, чем позднее, тем труднее будет найти, ведь эти самые татары(о ужас!) смешивались с литовской знатью и понаделали кучу известных знатных родов.
>Она не отменяет того, что они жили на особых правах, но лишь то, что эти условия были лучше чем те, которые предоставляли другие европейские страны.

>>5256
Чего? Эта характеристика отменяет то, что для евреев условия в ВКЛ были лучше, чем в других странах? Не понял. Но про особые права ты верно подметил, права у них действительно о-го-го какие были.
>Там впринципе кроме православных и платящих дань язычников никого и не было
Были мусульмане(Касимов), мы с ними провернули примерно то же, что и князья ВКЛ.
>а все попытки понастроить тут костёлов и кирх кончались известным путём.
Костёлов и кирх мы не строили, православные, понимайш. А если ты про попытки обратить язычников, то они были, иногда успешные, иногда нет. Часто на это забивали болт, отчего у малых народов сохранилась куча традиционных верований.
>Ну, что имеем
Понятное дело, но мы так-то про ВКЛ говорили, нет?
>Да и вообще, вся эта проблема с еврейским засильем и их массовым заселением городов испытала свою кульминацию в период российского господства над Краем, поэтому разговор об этом — ваша страшнейшая тактическая ошибка.
Лично я не против того, чтобы жиды жили в черте оседлости, не истреблять же их в конце концов, они налоги плотют(и составляют огромный процент населения во всей черте оседлости, к слову). Не мы подселили к вам жидов, так что не вижу минусов.
>А ещё поляки, немцы, и прочие купцы. Ну или видимо только евреи могут заниматься торговлей
В ВКЛ евреи контролировали большу́ю часть торговли, так что да, засилье евреев в Троках более, чем вероятно, особенно учитывая свидетельства.
>"Большая часть населения"? Технически невозможно. Город появился и стал этим самым городом ещё задолго до появления караимов.
Вспомни Спрингфилд и 1000000000 гватемальцев, насилующих уток там прямо сейчас. Витовт устроил что-то подобное.
>Всё в любом случае сводится к тому, что ты не понимаешь, что они, по приезду в Княжество, не становились такими же гражданами как и все остальные
Да, у них было лучшее положение, чем у большинства городского населения, не говоря уже про крестьян.
>а выделялись в отдельную социальную группу, "государство в государстве"
Так это вообще-то очень кайфово для них, автаномия для и без того привилегированного меньшинства
>Данные свежее, и конкретно по городу, и данные даны, причём, уже после миграции сюда евреев-ашкеназов
И после разрушения города русской армией, после которого он потерял политическую и экономическую важность. Напоминаю, мы говорим про ВКЛ.
>Да, и? Как это Литвы касается?
Ну, если тебе плевать на то, что литовцы вместе с ордынцами обоссали твоих славянских белых братьев, то ничего в этом страшного нет, другие-то литвины дань орде не платили(пока что).
>Кроме киевского князя, ты хотел сказать
Откуда у князя деньги по-твоему?
>После 1361 года киевлянам уже не приходилось эту дань выплачивать.
Ну, хотя бы не по приказу великого князя. Если татары приходили - тогда выплачивали(привет, Тимур-Кутлуг). Позже, конечно, им введут ордынщину, и будут снова платить по указке собственных правителей.
>Да ну! А израильтяне Раав в живых оставили после погрома, теперь что, её в Святых запиш… А, точно
Какая-то еврейская аналогия, нужен контекст. Бтв этим не только Гедимин занимался, а добрая половина великих князей.
>у приверженцев греческого обряда были передовые школы и образование (включая высшее) на тот момент, в отличие от России
Я уже хотел написать, что ладно, правда, но братские православные школы начали открываться в конце 16 века, примерно тогда же, когда начало выправляться образование в Русском Царстве.
>Православная культура там была жива, иначе она бы не пережила те религиозные потрясения, которые свершились в XVI веке.
Я и не говорил, что она умерла, просто имела более медленное развитие, чем в России, где это была государственная религия.
>Причём всё это применительно не только к упомянутому веку, но и к более спокойному XVIІ включительно.
Более спокойный 17 век? Это когда православие сначала запретили, потом разрешили, потом Феофан предал униатов анафеме, потом произошло множество восстаний православных казаков и куча территорий отошло России?
>Контекст?
Дядя Йося захуярил кучу народу по причине того, что они польские\японские\немецкие\гиперборейские шпионы.
>И? Это как-то служит в пользу твоего утверждения?
Православные восприняли это как угрозу и возмутились. Действительно, почему, ведь сжигание метрополита не имеет ничего общего с религией. Определённо не ущемление.
>А нахуя нам церковнославянский, если у нас своя мова?
Реально, а нахуя вам осноной литургический язык на Руси, фпизду.
>Пидораха, у нас перевод Библии один из самых ранних, более того, в этом мы уступаем лишь чехам
А что такое, зубки скрепят от зависти, что ваш первый книгопечатник свалил в Прагу? Он, кстати, свою "Бивлию руску" и на церковнославянском печатал, держу в курсе.
>но явно не вам
Геннадиевская Библия была закончена в 1499 году, Библия Скорины в 1517.
>поэтому и гордыню свою унорови и не пизди свыше позволительного.
Иронично.
>Они либо не являются религиозными текстами, либо представляют из себя произведения
Этого не было в условии.
>либо представляют из себя произведения, созданные на территории, которая потом отошла под Московию, т.е. на территории Беларуси и Украины появиться вряд-ли бы могли.
Повесть временных лет создана в Киеве, "Слово о законе и благодати" написано в Киеве, Изборник был написан в Киеве. И несмотря на это копии всего этого добра сохранились именно в Московской Руси.

>>5258
I feel kinda the same thing when you reply to me, belarusbro. For the last few days I was talking to you more, than to my friends. Sometimes I wonder, will it ever end at all?

>>5260
It's routine…

>>5261
We can stop it anytime, unless you don't want to see zarty in fire…

>>5262
ESL award tho, I don't know what I have actually said lol

Can Belarusian speak Belarusian?

>>5264
I bet he can.
Unlike 99% of Belarus population.

>>5264
Lol
Surely I do
Furthermore
It's a way easier to speak belarusian
Mainly because it doesn't have annoying soft hissing sounds or a transition of the sound "g" (in our case it's "h") into the sound "v", like russian has but still

>Unlike 99% of Belarus population.
IT'S DA
LITERALLY
ROOSQEES
Every fucking single time

>>5267
What's the difference between a Russian and a Belarusian that was linguistically Russified?

>>5301
Region? That's all, probably.

Yup, this Thread Won

>>5301
Belarus will be part of Russia in the future

>>5434
Trvthnvke